З Днем захисників і захисниць України! 🇺🇦
Всі блоги

#Нічогосвятого: “Андрій Лаговський”, А. Кримського

Kotoryba
13.08.2025
⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Чому вважається, що класичні літературні твори мають подобатися всім? Чому в дорослому віці ми можемо обирати книги за смаком і відверто казати “я це не читаю, бо мені не подобається”, але вперто змушуємо дітей вивчати те, що самі не любили і не перечитували жодного разу? Звичайно, бо треба гарні оцінки, куди ж без цього).

    Але про недоліки шкільної системи освіти не сьогодні, хоч і будемо балакати про твори, які зараховуються до української класики. Єдина умова: відверто. Без “ну, він/вона ж класики”, без “треба шанувати надбання”, і без “вони писали про високе, тому святі”. Ні, досить. Рецензій зі сліпим поклонінням п’єдесталу і так достатньо. Бракує погляду читача, який дивився б на книгу не як на ікону, а як на чергове творіння ноунейм-автора — без багажу біографічних знань та галузевого авторитету, без “тут точно мав бути високий задум”. Де щось дуже подобається, щось ні, а щось взагалі крінж-крінж.

    Дехто, не будем тицять плавцями, називає це зневагою та знущанням над літературою 😏. Що ж, най так. Все краще, аніж варитися у задушливій бульбашці, просякнутій нафталіновим смородом псевдоавторитетності. Якщо твір не цікавий — його для мене не врятує ані ім'я на обкладинці, ані винагороди, ані реклама в буктоці, ані хвалебні оди критиків. Тому буде відверто (ок, в межах до 18, бо Аркуш), чесно, хоча й не коротко. І так, #нічогосвятого, в тому числі — спойлери.

    Хвилинка реклами: кому, як і мені, бракує читацького клубу, де можна висловитися про героя і його мотивацію, де читається як класика, так і сучасне, та вільно обговорюється квір-тематика — заходьте на вогник до Kinky Book Club. Буде весело (і ви точно завершите той клятий довгочит вчасно, бо треба ж підтримати запальну дискусію 😁).

    Окреслюємо контури та позиції

    “Теплий дощ валить по стрісі
    По загаті й по деревах,
    А я стою в бальоновім плащі.
    Мокнуть мешти, мокнуть споднє,
    Засмальцьовані шкарпетки,
    А я стою в бальоновім плащі.”

    Мері, “Теплий дощ”

    “Андрій Лаговський” — роман в чотирьох частинах, написаний у 1894-1919 роках (так, це модерн). Ну як роман… Скоріше, збірка оповідань, так-сяк пов’язаних динамікою еволюції головного героя, зі значними прогалинами у структурі. Складається враження, що це — гарно опрацьовані частини чорнетки, а повна версія мала бути мінімум плюс одна частина, між першим та другим розділом. Можливо, так і було, але щось трапилося.

    Сюжет нагадує житіє святого: перипетії життєвого шляху деякого Андрія Лаговського від бідного студента до поважного професора математики московського університету. В процесі герой, як зараз модно казати, шукає себе, вчиться комунікувати з людьми, висловлювати відкрито свою позицію та будувати особисті кордони. Чи виходить це в нього? Як на мене, не дуже. Навіть роблячи знижку на те, що в героя явно не лише епілепсія, а ще й щось з психологічної травми, назвати еволюцію його особистості позитивною — значне перебільшення. Хоча як не смішно, лейтмотив більшості оглядів і рецензій — оця “позитивна еволюція”, “духовне зростання” та подібна маячня.

    Географія дій у романі плигає від українського села Громопіль Київської губернії до кубанського приморського міста Туапсе, квартирування у московських сирих закапелках (найкраще місце, щоб вилікувати підхоплену героєм малярію, п’ять зірочок прямо 😏) і знову — у село, додому до мами. Локації описані дбайливо і з подробицями, особливо друга частина, тому цілком віриться, що віднесення роману до автобіографічних — не вигадки.

    (Питання, які саме описані в романі події пережив автор — дуже цікаве, до речі. От, і не хочеться лізти у біографію, а це могло б і розкрити таємницю, чому бракує розділів; зрештою, у всіх нас є скелети в шафі, у деяких навіть не фігуральні. І ні, це не про квір-лінію, щодо якої тільки лінивий критик не волав!)

    Гаразд, і я поволаю трохи про квір-лінію та крихке чоловіче его

    Вона там є. Але не в тому вигляді, як вбачається прибічникам традицінностей. Скажімо так, це та квір-тематика, яка найменш видима для широкого загалу — як зрозуміти, що ти за особистість, прийняття своїх вподобань і антипатій, боротьба з суспільними стереотипами і таке інше. А геть не про “чоловік цілує іншого чоловіка в губи” 🙄.

    Лірично-історичний відступ: до початку 19 століття чоловіча дружба (та, яка дружба, а не “дружба”) була набагато більш відкритою і тактильною, аніж маємо зараз. Те, що зараз перейшло в розряд “постійних тупих жартів про гейство свого бро, але ж це не всерйоз, бо серед моїх бро таких немає!” 🙄 — обійми, поцілунки, погладити по голові, сказати “ти мій соулмейт”, присвятити другові вірша, подарувати квітку — тоді було нормальним. Більше того, відраза до подібного сприймалася як щось дивне: ти гидуєш мене обійняти, я що, тобі не друг? Це не мало нічого спільного з коханням, а було просто вираженням почуттів. Коли діти обіймаються, не зважаючи на стать, це ж нічого кримінального, правда? Та ж петрушка. Це не означало, що ця дружба не могла перерости у кохання. Однак там вже починалася інша опера, про домінування і підкорення, суспільну стигму і таке інше.

    До речі, це підтверджується і в романі, коли героя його друг (такий собі друг, от якраз він приклад латентного неусвідомленого гомосексуалізму, з найгіршими наслідками) звинувачує, що той мав подібні наміри: герой лякається не тому, що його нібито викрили, а тому, що його поведінку, яку він вважав цілком в рамках дружби, могли сприйняти, як прагнення до інтимної близькості та потенційного заплямування своєї та чужої репутації (стик епох, якраз коли почалася стигматизація чоловічої емоційності). Складно визначити однозначно, але Андрій скоріше належить до представників асексуальної орієнтації: йому ці фізичні вправи нафіг не впали, ні з жінками, ні з чоловіками. Він романтик, з надмірною жагою до тактильності і одночасно схильністю до швидкого сенсорного перевантаження, що не полегшує його життя (от тут і бракує ще однієї частини: як від істеричного Андрія у селі відбувся перехід до піднесеного, але більш-менш стабільного психічно Андрія в Туапсе читач не зрозуміє геть). І прийняти свою відмінність від стандартного шаблону “ти чоловік — ти маєш любити жінок не лише платонічно”, оце йому найбільш складно.

    Можливо, цей суспільний примус і виливається в його відразу до жінок і їх зневажання; і цим герой віддзеркалює однозначно позицію автора. Бо у творі більшість жіночих персонажів зображені з помітним підкресленням їхньої “нижчості”: вони наївні, з ними немає, про що поговорити, вони вульгарні. Показово, що єдину більш-менш розумну персонажку, художницю Петрову, він не бажає слухати, хоча та розповідає цілком правдиві речі про долю вчителя з Туапсе — бо як так можна, вона зводить наклеп на його улюблене сімейство!

    При цьому мені особисто смішно, що співаючи дифірамби поведінці чоловічих персонажів, автор все одно зображує їх як оцих пікап-коучів, які вчать всіх жити, не помічаючи за розміром власного его свою недолугість і необізнаність у елементарних речах. Можна було б припустити, що подібне зроблене з сатиричною метою — як-от, у “Дівчині з ведмедиком” Домонтовича, але маю великі сумніви, що це не позиція автора на повному серйозі.

    Позитивна деградація героя

    Ну серйозно, от де? Максимум, що я можу присвоїти Андрію — це вдале пристосування до суспільних норм та усвідомлення, що навколо нього не ідеальні люди. Ага, і ще відносно успішні спроби тримати власні емоції в більш-менш пристойних рамках.

    Здоровий егоїзм, особливо у випадку психічної хвороби — важлива річ. Навчитися слухати себе, розуміти, що тригерить та як від цього відмежуватись — дуже важливо. Та при цьому з голови героя святий німб не падає ніколи: його філософські метання та занурення до самозабуття в психоаналіз не вирощують з нього Людину Гуманістичну, лише Людину Егоїстичну.

    Герой поступово будує навколо себе глуху інформаційну бульбашку переконань, яка ґрунтується на твердженні “це не я неправий, це всі інші неправі”. Через Шмідтів померла дитина вчителя? Андрій шляхетно буде почуватися винним за них і за себе, відправить грошей, але…ну не припиняти ж таке приємне знайомство через дрібниці?

    Мати позичає сусідам гроші під відсотки та приятелює з пані суддихою? Начебто це не мало стосуватися її сина, який приїхав додому через кілька років; потім втік, залишивши записку “я вмер, не шукайте”; ну а потім має власне життя і власні справи? “— Але ви, мамо, вже нікому не оддасте цих грошей на ріст? — тихенько спитав він і пильно вдивився їй в очі.”(психологічний аб’юз як є, і це в кінці твору, де герой мав нібито “позитивно зрости”🙄).

    Жінки…ой, ну там взагалі все сумно, чого лише епізод з альфонсом мадам Корзової, “розпусної рижої баби”, вартий. Щось як Володимир Шмідт мав коханку в Туапсе, то його він розпусником не називав 🤔.

    Так, Андрій Лаговський подорослішав і зрозумів, що в нього не вийде врятувати усіх. Він намагається, роздаючи гроші направо й наліво. Але ж чого ти, такий праведник, заплющуєш очі на тих, хто справді потребує твоєї допомоги? Та от хоча б твоя власна матір?

    Не роблять одні благі наміри та високі роздуми людину вищою. Скільки б наукових праць та заслуг вона не має, скільки б геніальних віршів не написала. І ні орієнтація, ані хвороба не виправдання буття лицемірним покидьком. Вже мали багато прикладів у історії, та нічому не вчимося. Бачу, що більшості дослідників цю ідею вхопити у творі не вдалося: може, автор її і не закладав, але вона заклалася самостійно, як це буває з ідеями 🤔.

    Ок, тепер все ж до позитивного

    Божечки-котички, цю книгу варто читати хоча б для того, або насолодитися еротичною філологією, яка палко дихає у шию зі сторінок!

    Стільки сороміцьких жартів різного калібру інтелектуальності, що о-ля-ля😏: від майже цнотливих мовних уроків (звісно ж, відмінювання дієслова “брати” — це ж класика), до цілком собі сучасного вислову “прагнути бути з любкою на відстані у мінус три вершки”😜, бородатих байок про французів та доїння кіз (“французька — мова кохання” 🤭); триденної посткоїтальної депресії, що виливається у вельми цікаві роздуми з барвистими епічними метафорами, і так далі. Всім вистачить. І при цьому книга рейтингу десь “учні сьомого класу, які вивчають анатомію людини, плюс”, ніяких підцензурних моментів! Сама обожнюю впроваджувати у свої творіння подібні великоденки, але настільки майстерно поки що не виходить, взяла кілька прийомів на замітку. З автора вийшов би чудовий майстер еротичної прози, якби не його зацикленість на нитті та моральних стражданнях головного героя.

    Хоча варто зазначити, що деякі відсилки настільки на високому рівні, що не завадило б мати хоча б трохи знань з турецької та грецьких мов. Бо відчуваю, що підвох є, та бракує контексту. Оці різномовні вставки взагалі трохи можуть збити з пантелику читача (пригадується зі шкільних років інший твір, з іншим Андрієм, але тими ж стилістичними проблемами 😒), однак продертися і отримати задоволення можливо.

    І взагалі, змінити жанр на комедію — і стендапери будуть цитувати “Андрія Лаговського” з кожного мікрофону.
    Зацініть лише кілька цитат:

    “І коли б хтось спитав його під ту хвилину, кого він більше любить: чи цих хлопців, побратимів своїх, чи Зою? — то він, не вагаючись, міг би одказати, що або всіх однаково, або Костянтина навіть більше.” — оце шкода, що його ніхто не спитав 😁!

    "Тільки ж знов кажу: у мене єсть іще настільки критичності, щоб знати, що цього не буде, бо я анітрошечки не геній: щонайбільше, я — буйніша, крупніша величина поміж іншими бездарностями, та й тільки! Розумієте? Не талан, а буйна, крупна бездарність!.." — про критичність та самокритичність 😶.

    "Щоправда, сам я, як і всі благополучні російські громадяни, нічогісінько не маю проти терору. Нехай гинуть бюрократи всякими способами… особливо, коли не сам я, але інші люди вбиватимуть їх і рискуватимуть собою…” — ну геть нічого ж не змінилося за століття 🙄.

    Так, зміна жанру пасувала б твору. Бо інакше цю святу людину, себто Андрія Лаговського, хочеться тихенько прибити цеглинкою ще в першому розділі за пустопорожні страждання та пафос. А так, коли сприймаєш це все, як пародію — читати вельми нічого так. Угу, нічого святого, я попереджала.

    Висновок

    Не очікуйте занадто багато від цього роману: там немає ні “заборонених почуттів”, ні “духовного підйому”, та й щодо філософії та мораліте мені здається, що автор мав на увазі одне, а зчитується геть інше. Якщо вміти читати. Розвінчання ідеалів — так, це й справді лейтмотив твору, але без ніякого “вінчання”, вибачте.

    А от читати, щоб подивитися на світ очима егоїстичного лицеміра, який вважає, що світ центричний навколо його его, треба, хоча б для саморозвитку. Виписати декілька цитат для відповідей на чужі пафосні самоприниження або навпаки, вихваляння. Оцінити, як те, що автор вміє і любить (філологія), збагачує стилістику твору — можливо, й у вас є така “конячка”? Також книга гарний путівник по деяким особливостям епохи, побуту поселенців у колоніях російської імперії та українського села. Декадентська поезія — та там від сміху луснути можна)!

    Але добре, коли вибір “читати, чи ні” все ж є, чи не так? 😜

    41

    Коментарі

    Щоб залишити коментар, необхідно зареєструватись на сайті або увійти, якщо ви вже зареєстровані.
    Іван Каламар
    06.07.2026 06:43
    Вітаю , здавлось хештег схожий на стиль Пояркова чі щось близьке , не знав шо вони такі трендові.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    05.07.2026 23:02
    Тю, такий довгий дисклеймер, щоб потім доволі м'яко пройтися по твору. Якщо після цього пан Химерний з Вами свариться постійно, то мене має вирахувати по айпі і вбити :D >>повна версія мала бути мінімум плюс одна частина, між першим та другим розділом<< Ні, не обов'язково, мені навпаки сподобався такий розрив, як художній прийом. >>Божечки-котички, цю книгу варто читати хоча б для того, або насолодитися еротичною філологією, яка палко дихає у шию зі сторінок<< Та така собі хвілологія, особливо те постійне повторення tristia post coitum, tristia post coitum...
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    06.07.2026 11:51
    >>Якщо після цього пан Химерний з Вами свариться постійно, то мене має вирахувати по айпі і вбити :D<< Він вираховує координати, почекайте). Якщо цей твір читати у відриві від його ореолу слави "made by великий А. Кримський" і "там однозначно герой духовно росте, бо займається самовдосконаленням, от і сімʼю вчителя пожалів, бачите" - нуль претензій: біографія "мамо, як ти не розумієш, я шукаю себе", скільки таких було й буде. Якби це була пародія, сприймалося б взагалі чудово (як-от пʼєси Мольєра). Але коли читаєш хвалебні відгуки, а під обкладинкою геть інше... Чого я маю приєднуватися до суспільної думки, якщо вона хибна? Про розрив: мені цікаво було б перш за все з дослідницької точки зору. Андрій знаходився у достатньо межовому стані на момент завершення першого розділу, у подібних ситуаціях люди скоріше потрапляють у неабиякі халепи, а не витягуються з депресивної ями до стану "суспільно нормативної особини". У третьому розділі ми бачимо "щасливий випадок", і на мою думку (підтверджену пізнішими розділами тієї ж книги) Андрія з його ями витягнуло хтось/щось екстраординарне. А автор заникав це десь в чорнетках( Про філологію: та ну нє, там багато чого і очевидного, і тонкого) Пост-коїтум швидко набридає, це найменш цікава тема, а от репетиторство, походи на море...
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    06.07.2026 12:17
    >>Чого я маю приєднуватися до суспільної думки, якщо вона хибна?<< Нова (створена мною вчора) суспільна думка -- "Лаговський" це відрижка достойобського. >>Андрій знаходився у достатньо межовому стані на момент завершення першого розділу, у подібних ситуаціях люди скоріше потрапляють у неабиякі халепи<< Та який межовий стан -- приїхав до матері, її вигляд і поведінка нагадали його власне походження, він, звісно, в шоці втік, та й заспокоївся, продовжив жити у вигаданому світі, в якому він витончене аристократичне створіння. >>У третьому розділі ми бачимо...<< Навіть другий до кінця не дочитав, бо хоч я і мазохіст, але не настільки. >>Про філологію: та ну нє, там багато чого і очевидного, і тонкого) Пост-коїтум швидко набридає<< Але ж пост-коітум так наполеглево повторюється, що виникає підозра, що тільки це автора і хвилювало. А решта філології то макіяж.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Леся Сагула
    16.06.2026 18:08
    Так, прочитала наразі дві частини і враження від них різне. 1 частина. Подобається гг, співчуваю йому, бачу в ньому десь себе, вболіваю за успішну сепарацію від мами. Ловлю себе на думці, що мабуть дружила б з ним в реалі, багато в чім могла б помогти і навіть бачу в ньому схожість з деякими моїми друзями. 2 частина. З'являється Володимир. Шоцебля? Хтоцебля?!! Суцільний редфлег: етнічний москаль, ідейний москаль, самозакохане псіховане гімно. Аж тішить, шо йому зле після кожного коїтусу. Лаговський на його фоні виглядає просто душкою, але оці позитивні упередження до Шмідтів не розумію і не схвалюю категорично. Повністю погоджують з вами щодо жіночих персонажів: одна норм кобіта тіко. Ну але, якщо чесно, то в мене теж бували твори без адекватних хлопів, ніде правди діти)) Стендапно-мемний потенціал твору зашкалює, теж погоджуюсь🔥 Романтичну лінію судити не берусь, бо я в цьому ні бе, ні ме, ні кукуріку. Але здається мені, шо квірність тут придумана читачами і сам Кримський ніц такого не планував закладати, просто тоді по ходу було модно серед хлопів російської імперії цілюватися (ну і в сирисири теж то любили, як там того старого, брєжнєв?) Ну але то тіко моя поточна думка, подивимось, шо там далі по сюжету. За описи Туапсе (мешапний потенціал зашкалює лише від цього цього містечка в контексті останніх новин))) і за різні філологічні дискусії плюсую, за російські цитати, від яких мене нудить, мінусую. Та й таке. Йду далі читати. Відпишуся.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    16.06.2026 19:25
    Ну, я ще не бравсяперечитувати, але про це недавно думав. І мені здається оце його захоплення московитськими мажорчиками воно в певному сенсі вийшло дуже показовим. Ну як для деяких українців. Це сумно, це бісить, але таке трапляється. Квірність там таки на рівні натяків є, плюс інші твори автора додають в цьому плані контексту.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Леся Сагула
    16.06.2026 19:32
    Може й так щодо квірності, в мене з розумінням романтичної прози завжди не ок було🤷
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Леся Сагула
    16.06.2026 12:35
    Прочитала третину роману. Поки що переважно погоджуюсь з вашими судженнями. Дочитаю — дам знати))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    16.06.2026 16:29
    Якби ГГ був жінкою (і це не вплинуло кардинально на ставлення до її вчинків, порівняно з чоловічими, тодішнім суспільством) — у мене не було б до неї більше співчуття за таких умов) Не те важливо, що ти ниєш, а чому, для чого і чи маєш змогу це змінити.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    16.06.2026 16:57
    Ну, якщо ми припускаємо, що момент депресивного самовідчуття автобіографічний, то я дуже поважаю автора. Бо Кримський таки дуже багато зробив за своє життя і це оскаржити неможливо. Чувак фактично заснував українське сходознавство (і половину російського докупи). Просто уявіть на секунду, що гг роману у вільний від ниття час зробив те саме))))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Півень
    16.06.2026 21:55
    "Не те важливо, що ти ниєш, а чому, для чого і чи маєш змогу це змінити." Скажи, що тобі нема ще тридцяти років, не говорячи, що тобі нема ще тридцяти років 🤣🤣🤣
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Півень
    17.06.2026 14:11
    Та нормальний огляд, чого ви) особливо на фоні того, що зараз подається під виглядом критики, відеооглядів тощо))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • B der Line
    13.08.2025 17:55
    Дякую, було цікаво ознайомитися з цим лонгрідом. Мені подобається хештег))) Я, коли читала твір, то не могла здихатися думки: ну нє, ну в цьому точно є елемент стьобу. Також мені протягом перших двої частин здавалося, що автор навмисне зібрав нейНЕсимпатичніші йому риси характерів (роздавши їх різним героям), щоби зобразити у творі мерзенність людської натури. Десь за половину, я почала схилятися до думки, що все ж це було на серйозних щщах. Я люблю в моральні страждання, в надрив, у духовні пошуки, у все це. Мені прям дуже зайшло, як Андрій бога шукав)), і взагалі його московські трансформації. Не в сенсі, що я поділяю його погляди (ані в сенсі релігійно-філософському, ані в... Сподіваюся, я таким, як ви сказали, егоїстичним лицеміром не є і не буду... хоча бл кого я обманюю... [далі слідує філософський монолог])). А в сенсі, що описано вдало і зрозуміло для мене. Мені подобається, як життя у підсумку обламало Андрія та показало йому нереалістичність та лицемірність його оцінок, що він навішав на навколишні явища. Наприклад, те, що він так патетично викривав та засуджував у матері, він або ігнорував, або істерично-судомно любив у Шмідтах. Але потім якось вже невдобненько стало штічно утримувати в собі цей розкол, тож довелося трохи підрихтувати погляди))). Взагалі, у романі дуже розвинута система "дзеркал", і це прикольний прийом.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • terrt
    13.08.2025 13:10
    Крім 'треба', ще й 'правильно' відповісти для оцінки, думаю, залежить і від віку, багато що з шкільної програми писалося не для дітей (підлітків). Сам в дорослому віці з задоволенням перечитував шкільну літературу, яка в школі була нецікава. Та й не те що для дітей, а й для кількох десятків дорослих одна й та сама книжка сприймається по-різному.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 13:00
    Хех, та де ви сьогодні бачили цих міфічних людей, які отак то беззаперечно люблять класику? Я от майже і не бачив. Та і не треба беззаперечно любити, треба мати повагу до всієї традиції в цілому, тоді можна спокійно казати "ось ця частина канону мені більш симпатична і особисто ьлизька, а ось ця менше". Я от напрям не дуже люблю Лепкого, а його тетралогію про Мазепу вважаю взагалі провальною. Чи от Стефаника я не дуже розумію або Самчука. Олеся, якщо ппо поезію. Але якщо я колись подумаю про то написати, я зосереджусь на недоліках тексту (чи моїй особистій неприязні) без преамбули на півгодини в стилі: "злі класицисти спричиняють нам моральне насильство, нумо їх кусь!". А стосовно "Лаговського", то що тут сказати: для мене це книга маркер чи є в людини(читача) співчуття до депресивних людей в принципі. Як депресивна людина в цьому житті, я в цьому розумію ліричного героя. Бо він сам перший той потік ниття в середині голови зупинив би, якби міг, але от тільки він того не може. І кожна людина яка в такому стані була, це розуміє. А бажання "прибити цеглиною" яке я багато разів бачив в рецензіях на "Лаговського" (так, так, це не є оригінально, це типова реакція), так то просто так сприймають не дуже добрі люди когось в депресії. Цікаво, що герой зрештою приходить до практик християнської аскези, себто до найближчого аналогу психотерапії до якого він міг дотягнутись в тих історичних умовах. Стосовно лгбт-тематики, то там все ж автор описав те, як це все могло виглядати саме в європейському суспільстві тих часів. Сам автор, наприклад, щоб здобути якийсь більш відвертий досвід, їздив на Схід і там вже гріховодив. Ну, герой цього не робить. Хіба що дійсно у "втраченій" частині паралельно з вивченням східних мов. А втім тут я на героя не надто схожий, тож про реалістичність судити мені складно. Чим мені зрештою подобається книжка (і подобається фігура автора також), що пропри всю невротичність і у героя і у автора залишається щось на на наукову/літературну/суспільну діяльність, якісь сили та час. А це зрештою єдине що важить у підсумку.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 14:56
    Як людина, яку теж періодично накриває депресія, якраз бачу Лаговського як приклад, коли хочеться поспівчувати нібито, всі ж страждання так розписані...а потім дивишся і розумієш, що він мудак не тому, що хворий, а тому що мудак. І мені це маркер, що межа виправдання власних недоліків виключно депресією вже перетнута, або людина готова її перетнути, їй це здається привабливим. На основі власної історії знаю, що цей вибір часто робиться цілком свідомо, без ніяких "саме вийшло", немає там виправдань хворобі, то вже воля людини. Одна справа — не мати сил встати з ліжка, а інша — думати "от якщо я зараз встану, то в мене точно закінчаться сили, я впаду; най мені принесуть їсти". Так, суспільна думка часто приймає перше за друге. Але й зворотнє трапляється. Моя емпатія у творі — на боці матері Андрія, яка попри власні проблеми продовжує любити сина, який нею відверто користується. Так, вона теж не ідеальна людина. Але цим не пишається. Життя взагалі жорстоке, і як би це боляче не було визнавати, сам не зробиш — ніхто за тебе не зробить. Не знецінюю нічиїх досягнень та проблем, але іноді інакше ніяк.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • КоргіПоґґі
    13.08.2025 12:34
    Дякую за детальний розбір твору! Погоджуюсь майже з усім, якби ще не читала, захотіла б прочитати просто зараз)
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Мар Ко
    13.08.2025 12:03
    Спойлер!
    про больоновий плащ шедеврина, не то що я - понаписувала лайна і пишаюся, а осінь же скоро( У світі осінь. Знов жовтіє листя. Віднині зеленіти буде мох. Та навіть коли блискавка проблисне, Я не здригнусь, бо ми з тобою вдвох. Ми листя клена, ми живем на клені. Одна в нас доля, Усмішка одна. Колись були і юні, і зелені. Тепер жовтієм. Де наша весна? Шалений вітер обриває шати, Згоряє осінь в сяйвищі прикрас. Тебе, кленочку, сумно полишати - Та полетим. Бо наш надходить час. І буде ліс. За лісом - білі хати. І буде шлях. Над шляхом - сірий пил. А по садках Залишаться лежати Серця, в журбі розколоті навпіл. а в мене пальта немає
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Raven Zeitemann
    13.08.2025 11:50
    “вони писали про високе, тому святі”. Навіть про високе можна написати хріново XD А ще мені дуже подобається аргумент "Ви просто не доросли до [вставити назву]". Ні, мені просто НЕ подобається ця книга. Навіть якщо письменник той самий, одна серйозна/складна/масштабна історія може подобатись, інша – абсолютно ні.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 13:05
    Іноді можна і справді "не дорости" до якихось сенсів у книзі. В дорослому віці людина іншими очима бачить літературу, аніж дитина. Але це геть не привід тицяти пальцем. Зараз, от в цей момент, книга не подобається, а що буде через десять років — та хто його знає! Може, й тому, хто хвалить, книга перестане подобатися, бо він "доросте" до іншого сенсу) Це як звинувачувати людину, яка, припустимо, розлучилася, в тому, що йому/їй не хочеться читати про щасливу сім'ю, щоб не тригерить спогади. Чи от як зараз багатьом не заходять книги на тему війни — можна змусити читати насильно, та чи буде користь?
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Raven Zeitemann
    13.08.2025 13:33
    Я лише кажу про те, що казати "Ви не доросли" це чи не найгірший з усіх можливих аргументів на захист чогось) Я от прочитала "Ім'я троянди" декілька разів, у різному віці. Я бачу, що книга написана круто, сюжет хороший, сенси зрозумілі, але вона мені просто не подобається. І я не дуже в курсі, до якого віку мені треба дорости чи що в житті побачити, згідно з цим аргументом, щоб я почала нахвалювати цей твір.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 13:56
    Це взагалі дуже цікава тема, чому ми маємо виправдовуватися, якщо не подобається щось дуже відоме? А у відповідь чуємо зневагу щодо інтелекту чи віку🙄. І чому нормально шеймити за те, що подобається якийсь жанр/троп/сюжет. Чи не подобається. У світі стільки книжок, що й за життя людині не прочитати всі, нащо витрачати дорогоцінний час на те, що не твоє, навіть за рекомендацією? 🤔
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 14:13
    Ну, тут дуже залежить від аргументації чому конкретно "не подобається щось відоме". Іноді одна рецензія може сказати про людину достатньо, щоб ніколи потім не довіряти смакам тої людини. І взагалі триматись на дистанції))) Знову ж, розмова про книжки це розмова про цінності та смаки. Наприклад, якби в ті далекі фантастичні часи, коли я ходив на побачення, я почув би від дівчини, що вона любить даркроманс чи любовні романи, це було б чітким сигналом, що вечір змарновано беззаперечно і треба вже думати як ввічливо відморозитись.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 14:39
    <<вона любить даркроманс чи любовні романи>>, цей тест працює в обидві сторони, якщо що 😏. За реакцією хлопця можна теж багато червоних прапорців визначити, зокрема — а чи не буде він контрол-фріком щодо її хобі та власного простору? Отак кажеш щось накшталт "а в мене хобі збирати кістки тварин / дивитися слешери / читати ЛР" — і відразу стільки ідіотів відпадає...
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 14:50
    Та звісно в обидві сторони працює, в деяких колах хлопець який читає книжки (будь_які) в принципі не досить маскулінний і не проходить відбір. А якщо читає фантастику, то хто з цим йо***им задротом говорити буде. Це ж зовсім не про контроль насправді, ну для мене принаймні. Якщо є спільна система координат, то дійсно в особисті хоббі краще не лізти. Але якщо базові координатні осі не співпадають, краще про то дізнатись якнайшвидше)))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 17:27
    Одна справа, коли читає фантастику, інша справа — коли крім неї світу білого не бачить навколо. Це з будь-яким хобі так. Або треба шукати людину з повністю аналогічним захопленням...але нафіга тоді відносини, якщо для щастя в житті достатньо хобі?🤔
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 17:41
    Нє, ну це ж не про хобі зрештою. Просто є маркери. От ви б дружили/зустрічались би з людиною яка ідейно голосувала за Януковича? З людиною яка бере гроші за "екстрасенсорні послуги"? З людиною яка працює в мутному розводняку пенсіонерів (типу в колцентрі)? На ботофермі?
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • B der Line
    13.08.2025 18:13
    >>якби в ті далекі фантастичні часи, коли я ходив на побачення, я почув би від дівчини, що вона любить даркроманс чи любовні романи<< Бляха, ну все))) Ви (я маю на увазі і вас особисто, і всіх контрібьюторів всіх дискусій на тему "твори про кохання є залізобетонне та невідворотне гівно, і ніколи не може бути НЕгівном") мене добили)) Треба піти таки почитати, що воно таке, -- ті даркроманси. І декілька "класичних" ЛР докупи (тре пошукати за відгуками якісь найбільш притомні). Як то кажуть, продали))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 18:37
    Можу порекомендувати 2в1 прямо, Лорел Гамільтон), хоча там по дофіга томів у двох серіях і кінцівка завалена...
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 18:39
    Якщо шо, я не визнаю своєї відповідальності якщо вам стане недобре в процесі. Бережіть нервову систему))
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Mia
    13.08.2025 10:29
    Не вважається, що вони повинні подобатися всім. Вважається, що всі повинні їх прочитати, щоб зробити висновки. А так як, всі прочитати не можливо, для цього й існує шкільна програма з літератури, щоб діти(потенційні дорослі) мали бодай якесь уявлення про класичну літературу. Навіщо це потрібно, то вже інше питання. Напевно, що для більшості було б достатньо просто вивчити літери
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Kotoryba
    13.08.2025 13:00
    Якби ж то не вважалося. От встане на уроці дитина і скаже: вибачте, мені не подобається твір Х, я прочитав, але не бачу там ніякої гарної ідеї та взагалі, мені неприємно читати про героя з подібним світоглядом. Можна я не буду писати твір на тему "Який герой молодець", а напишу про його недоліки? 🙄. Уявляю, який крик буде.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Андрій Химерний
    13.08.2025 13:02
    Так, а чого ми досі обговорюємо класику як ображені школярі? Що за ресентимент? Ми дорослі вже люди і давайте говорити як дорослі люди.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Mia
    13.08.2025 13:32
    Якщо нормальний вчитель і дитина прочитала твір і пояснила свою думку, то не розумію за що тут кричати. От у нас світову літературу викладають колишні вчителі рос. літератури, то може бути проблема, бо вони зациклені саме на рос літературі. А взагалі хороший вчитель має розповісти про твір так, щоб у дітей з'явилося бажання прочитати(перечитати) твір у дорослому віці, ну, хоча б у 10 % класу.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Увага!
    Сайт працює у режимі альфа-тесту. Про помилки пишіть Аркушу або на support@arkush.net!
    Новини
    З Днем захисників і захисниць України! 🇺🇦
    01.10.2026

    Слава захисникам і захисницям України! ✊🇺🇦

    Щира шана всім, хто невтомно боронить нашу землю від ворога, зупиняючи його на всіх напрямках і вкладаючи всі сили у нашу перемогу.
    У найскладніший час ви єдиний надійний гарант нашої безпеки і нічне жахіття для ворога.
    Дякуємо за вашу звитяжну працю! Повертайтесь додому живими та неушкодженими 💙💛

    ... Детальніше
    Блоги
    Мої платформиОлгаф
    14.10.2026
    Вітаю, аркушики. Я вже кілька років публікуюся, беру участь у конкурсах (та читаю сам) на цій платфо ... Детальніше
    Лист до далекого друга — Е. М. ЧоранБогдан Філюшин
    14.10.2026
    Рукопис другого роману на останніх силах повзе до фіналу, висмоктуючи з мене вже не залишки розумінн ... Детальніше
    Опитування стосовно читання на АркушіТаліана
    13.10.2026
    Вітання спільното! Від осені 22, тобто чотири роки з перемінними успіхами пишу книгу. Моментально не ... Детальніше
    Не встигли, але все ж...Хеля | Руда Книгарня
    13.10.2026
    🦊✨З°Б°І°Р + Р°О°З°І°Г°Р°А°Ш✨🦊 До 14 банку не зібрали, але збір добити потрібно, тому закликаю вас до ... Детальніше
    Вся справа в хеппі енді?Нетелі Кошеон
    13.10.2026
    Пишу книгу і от в планах було одне, але думка завела геть в інше. І зараз борються в мені ці дв ... Детальніше
    Кров Торговлі, друга книгаMaxim Ball
    13.10.2026
    Сиджу ось читаю та редагую другу книгу з Історій Атірама. Що сказати, це трохи вже набридло, але роб ... Детальніше
    На Аркуші вже:
    22416читачів
    350548коментарів
    Щиро вдячні всім, хто підтримав нас переказами на рахунок!
    А також всім, хто приєднався до нас на Патреоні!
    Наші патрони
    Всі кошти підуть на розробку та розвиток Аркуша! А підтримати нас можна тут: