З Днем захисників і захисниць України! 🇺🇦
Всі блоги

Ефект Даннінга-Крюґера в англійській поезії

Пан Д
18.03.2026
⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • І от знову, змушуєте мене ганьбити інших користувачів. Дякую розділ «БЛОГИ»🙏
    Дискляймер: Надалі, як зазвичай, моя власна, обґрунтована думка.
    Пфф… Начувайтесь.
    Спонсор блогу пан Самван, здоровий глузд не включено.
    Почнемо.👇
    Ілюзія легкої англійської або чому ваші вірші схожі на дитячі лічилки, або чого нас може навчити Маршалл (EMINEM).
    Точна цитата блогу :
    «Чесно вам скажу: писати вірші англійською набагато легше... рими самі з рота на папір стрибають», — пише автор, пояснюючи це тим, що в англійській простіша морфологія і коротші слова.🤦
    А я от чесно скажу, що це класичний ефект Даннінга-Крюґера у вивченні мови. На базовому рівні англійська справді здається набором, на жаль не дешевого, конструктора Леґо. Не треба узгоджувати відмінки чи роди, слова короткі ото бери, загрібай і ліпи. Але стверджувати, що через це англійською легше писати справжню поезію — це як сказати, що грати на барабанах легше, ніж на скрипці, бо треба просто бити паличкою по натягнутій шкірі свині.
    Давайте розкладемо по поличках, чому ці тексти — це не англомовна поезія, а дитяча гра в слова для початкової школи, і як насправді працює ця мова.
    — Прокляття словника першокласника-аутиста🫣
    Ви пишете, що рими «самі стрибають». Приг-приг. 😅Вони стрибають з однієї причини: через відсутність багатої морфології (тих самих закінчень) в англійській мові катастрофічно мало точних рим.
    Саме тому в другому вірші ви скочуєтесь у найбанальніше, найзаїждженіше кліше за всю історію англійської літератури: love / dove / glove. З цієї рими в англомовному світі відверто сміються ще з часів самого Шекспіра, якщо не раніше. Це рівень вітальної листівки з Сільпо. Якщо в українській поезії ми можемо римувати дієслова, іменники, прикметники в різних формах (і скільки завгодно), створюючи нові співзвуччя, то в англійській «легкі» (саме у лапках) рими закінчилися триста років тому. Вкинься — 300 років.
    А там, де ви намагаєтесь «вдати креативність» sins / since, виходить фонетичний брак🤮. Sins закінчується на дзвінкий /z/, since — на глухий /s/. Для носія мови це звучить просто брудно.
    — Синдром Доктора Сьюза і відчайдушне насилля над сенсом👌👈
    Третій вірш — це яскравий приклад того, що стається, коли людина женеться за формою, не розуміючи суті.
    hearts / parts / arts / charts / starts / shards / darts
    FARTS — це вже від мене.🤣
    Ви буквально взяли всі слова підряд, чи взагалі використовували генератор англійських рим, які закінчуються на -arts, і напхали їх у рядки. Фраза tried to build new walls with charts (намагався будувати нові стіни з графіків, з графіків блін?) не має жодного поетичного сенсу. Вона існує тільки тому, що вам потрібно було притулити кудись слово farts, сорі — charts. Це монорима, яка перетворює лірику на дитячу лічилку.
    — Англійська поезія — це взагалі не про кінцеву риму (якшо шо)
    Через те, що словник точних рим такий бідний, справжні майстри слова в англійській мові працюють зовсім з іншими інструментами. Вони використовують багатоскладові рими (multisyllabic rhymes), асонанс (повторення голосних) та внутрішній ритм.
    Якщо ви хочете побачити, наскільки насправді математично складною, гнучкою і нещадною може бути англійська поетична форма, подивіться не на Шекспіра, а на Емінема. Реп — це сучасна ритмічна поезія, і те, що роблять з мовою майстри цього жанру, доводить, що англійська не прощає примітиву.
    Замість того, щоб шукати точні рими типу cat/bat чи love/dove, Eminem згинає саму фонетику мови, змушуючи римуватися слова, які в словнику ніколи б не стояли поруч.
    Приведу приклад: Зламана вимова заради багатоскладової рими. В інтернеті гуляє відео, що існує міф, що до слова orange немає рими в англійській мові. Eminem довів, що це тупа маячня, якщо ти володієш асонансом:
    "I put my orange, four-inch, door hinge in storage / And ate porridge with George."
    Він не римує останні літери, як примітивний поет. Він римує цілі склади і голосні звуки всередині слів, змушуючи їх звучати як єдиний ритмічний механізм.
    Є ще один приклад: Внутрішня ритміка та масивні блоки рим
    Опис картинки

    Дивитися відео на YouTube

    У треку "Renegade" він видає абсолютно майндблоувінг конструкцію:
    Подивіться відео. Це вищий пілотаж використання англійської морфології та ритму, де важливі наголоси і співзвуччя голосних, а не просто закінчення слова.
    Тож, ідіть, будь ласка, вчитись!
    Короткий підсумок
    Писати англійською лайно вірші — дійсно дуже легко. Зуб даю. Мова дозволяє вам скласти їх з найпростіших кубиків. Але писати англійською гарну поезію — це пекельний труд, який вимагає досконалого відчуття ритму, знання синонімів, вміння грати з вимовою і відмови від кліше. Ну і авжеж знання самої мови. Поки ви римуєте love і dove — ви не підкорили мову, ви просто граєтеся в пісочниці.
    Отакої. Піхвець якийсь виходить!
    Тож, пане Самван, якщо схочете поскаржитись, щоб мене знову заблокували — скаржтесь, але правди ви змінити не зможете. Цьомки!

    18

    Коментарі

    Щоб залишити коментар, необхідно зареєструватись на сайті або увійти, якщо ви вже зареєстровані.
    ur'ev
    19.03.2026 00:03
    Хоча майже нічого не зрозумів, та й поезія, незалежно від мови, мене не сильно цікавить — виглядає авторитетно. Якщо прибрати особистісні нападки і залишити тільки суть — вийде кльовий, комусь корисний текст.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Пан Д
    19.03.2026 08:00
    Дякую, зауважу, що особистого тут нічого немає, в принципі як і завжди. Це стосується всіх, і мене включно.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Самван
    18.03.2026 23:52
    з чого би почати... з Вашим вкладом у платформу я на певному рівні ознайомлений, а постаті Вашої давно уникаю, та все ж не думав, що колись Ви доберетесь особисто до мене. не найочікуваніша зустріч, звісно, та не тікати ж тепер... не стану брехати, розбір хороший. конструктивний. я прочитав, зрозумів, що занизько поставив собі планку, що замало практикувався і, певно, не мав собі дозволяти показуватися на очі місцевим акулам поезії з таким мізерним досвідом — але загалом я задоволений, бо зрештою отримав розгорнуту рецензію на свою творчість і якийсь фундамент для подальшого розвитку. у Вашій повній компетентності, однак, Ви мене не переконали: небажання трошки довше поламати голову над рядком, який Ви не зрозуміли з першої спроби («tried to build new walls with charts»), бо «хі-хі, графіки», і гіперболізований переляк від /z/ — /s/ у «sins — since» незадовго до прикладу з /dʒ/ — /tʃ/ у «orange — four-inch», де Емінем «не римує останні літери, як примітивний поет...», а «римує цілі склади і голосні звуки всередині слів, змушуючи їх звучати як єдиний ритмічний механізм» — ці моменти дещо понизили градус серйозності в Вашому блозі для мене. але Ви не беріть близько до серця! це таке, семантика. nitpicking, може навіть. як то кажуть, tomato — tomato, potato — potato, /dʒ/ — /tʃ/. звідки береться Ваша мотивація щоразу подавати свої рецензії у стилі «як вмію» (див. відповідь на коментар Дмитра Волохатченка), я не зрозумію. та й Ви, напевно, не настільки занепокоєні моїм чи будь-чиїм ще фідбеком, щоб корегувати свою подачу. скажу лише, що читати цей блог мені було би набагато легше та приємніше, якби мою поезію не кликали лайном, прямим текстом і між рядками. Ви могли донести всю ту саму інформацію в цивілізованому, стриманому, нехай прямолінійному, але не глузливому форматі, однак обрали саме ось такий підхід, зі знущальною риторикою, сарказмом й опущенням чужої праці до рівня «дитячої лічилки» після не менш дитячо-поверхневого аналізу її змісту. і навіть так Ви змогли успішно донести до мене свою критику (короткий звіт, щоб повірили: я усвідомив примітивність і банальність своїх рим, непрозорість і незрозумілість деяких своїх рядків (що не є ознакою поганої поезії, але може збити з пантелику читача, який не прагне витрачати багато часу та зусиль на аналіз — що також не є ознакою поганого читача), а ще усвідомив, що бездумне розкидування словами про легкість мови та якоїсь справи загалом робить з мене зарозумілого та примітивного письменника-новачка і приваблює голодних олдів-критиків, вмотивованих поставити «першокласника-аутиста» на місце). тож, урешті-решт, на чому ґрунтувався вибір такої «подачі»? як зміст в обох випадках лишається однаковим, то яку функцію в Вашій роботі виконує форма? самоствердитися й потішити его за рахунок невмілого аматора? викликати бурну реакцію в суспільства, щоб Ваш відгук ну вже точно запам'ятався і засвоївся? чи ж це все пишеться для себе й для душі, і Ви ніяк себе не стримуєте, бо «соціальна» частина соціальної платформи, на якій Ви публікуєте свої думки, Вас не піклує? не відповідайте, це риторичні питання. я розумію: вульгарність і різкість приваблює багато уваги, легко збираються коментарі, є з ким подискутувати про літературу та мистецтво взагалі. та й інтернет не перший день існує, як і «контраверсійні» заекранні критики. наостанок іще раз щиро дякую за детальний і конструктивний відгук; я винесу з нього цінні поради й оберу собі вектор подальшого розвитку, тепер ознайомлений з проявами новачковості й примітивності в моїх творах. скаржитися не буду, мені це ні до чого. нехай блог про мене побуде єдиним у Вашому профілі.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    19.03.2026 00:38
    Пан Д відомий своєю подачею. Найнеприємніший мені коментар на Аркуші я отримав саме від нього. Але не ображаюся -- ну, поматюкав його місяць-два може, та й забув :) Гадаю, пан Д робить це не заради слави і грошей, як може здатися, а від щирого -- хоч якого наївного -- бажання покращити самвидав літературу.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Пан Д
    19.03.2026 07:57
    Ух ти, яке одкровення))) а можно посилання на коментар? У мене пам'ять, як у рибки🤣 Так, «наївного -- бажання покращити самвидав літературу.» у мене хоч відбавляй, тільки результату немає... Дякую, за коментар.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    19.03.2026 08:47
    <<Ух ти, яке одкровення))) а можно посилання на коментар? >> Під блогом про Емілі Дікінсон, який я писав два місяці, Ви мене звинуватили, що я його згенерував ;( <<Так, «наївного -- бажання покращити самвидав літературу.» у мене хоч відбавляй, тільки результату немає>> Отож бо і воно. І пан Химерний, і я, і Ви, кожен по своєму матюкаємося на самвидав, а самвидаву пофіг. Потрібні не такі прямолінійні підходи.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Пан Д
    19.03.2026 09:09
    «Не такі прямолінійні підходи». Цікаве зауваження, та, хоч вбийте, не бачу, як реалізувати інакше і не наступити ногою на дитяче самолюбство авторів. 🤷 За коментар під вашим блогом перепрошую. Біс поплутав😅 Треба буде зайти почитати, що ж такого мене смутило, що я сказав, що ви використовували ШІ.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Пан Д
    19.03.2026 07:55
    Відповім на ваші риторичні запитання: Перше: уваги потребую не я, а якість робот на платформі. Це підмітив у коментарі і пан Волохатченко. Друге: проти вас нічого не маю, це не особисте. Це відноситься до всіх. І до мене також. Третє: ні, соціальна частина соціальної платформи мене жодним чином не піклує. Четверте: пишу так, як думаю — прямолінійно. Не люблю завуальовану брехню, яка наводнює основну частину блогів, особливо у рецензіях на, відверто, паршиві твори. П'яте: мотивація щоразу подавати свої рецензії у стилі «як вмію» береться завдяки блогам. Просто не можу пройти мимо. Шосте: всі сарказми, порівняння та знущально риторика потрібні лише для того, щоб ви прокинулися та зняли рожеві окуляри. Сьоме: щодо прикладу, як римує Маршалл, це взірець сучасної поезії та сторітелінгу. Якщо ви більше зануритесь в аналіз його творів, то зрозумієте. Восьме: з чого це ви мене уникаєте? Я не кусаюсь😅 Дев'яте: «з Вашим вкладом у платформу я на певному рівні ознайомлений», ніколи не думав, що я вношу сюди якийсь вклад. Хм, цікаво. Напевно. Але це не точно. Десять: будь ласка, звертайтеся якщо потрібно.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Bodik
    19.03.2026 20:38
    Але ж у вас дійсно погані вірші. Цього не треба доводити. І що це за "Вас не піклує" - перекладач заглючив?)
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    18.03.2026 15:15
    Дуже хороший зміст, але форма... наче Ви не пояснити намагаєтесь, а хизуєтесь ерудицією. Спокійніше трошки, спокійніше -- Аркуш то оранжерея, а не літературні джунглі :) Що з Ісусом трапилось?
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Дмитро Волохатченко
    18.03.2026 21:12
    От прибрати саму лише фразу "лайно вірші" -- і одразу стає набагато літературніше та переконливіше, як на мене.
    ⋯
  • Поскаржитися
  • Антинаціональний контент
  • Диверсійна діяльність
  • Спам
  • Іншомовний контент
  • Порнографія
  • Порушення авторського права
  • Інше
  • Увага!
    Сайт працює у режимі альфа-тесту. Про помилки пишіть Аркушу або на support@arkush.net!
    Новини
    З Днем захисників і захисниць України! 🇺🇦
    01.10.2026

    Слава захисникам і захисницям України! ✊🇺🇦

    Щира шана всім, хто невтомно боронить нашу землю від ворога, зупиняючи його на всіх напрямках і вкладаючи всі сили у нашу перемогу.
    У найскладніший час ви єдиний надійний гарант нашої безпеки і нічне жахіття для ворога.
    Дякуємо за вашу звитяжну працю! Повертайтесь додому живими та неушкодженими 💙💛

    ... Детальніше
    Блоги
    Опитування стосовно читання на АркушіТаліана
    13.10.2026
    Вітання спільното! Від осені 22, тобто чотири роки з перемінними успіхами пишу книгу. Моментально не ... Детальніше
    Ніхто не читає твори (Опитування стосовно читання на Аркуші)O.K.
    14.10.2026
    Відносно свіже опитування преподобної Таліани https://arkush.net/blogs/19806 показало невтішний лейт ... Детальніше
    Гастрономічний словник святої Галичини з ліричними відступами. «Д-Ж»»:Леся Сагула
    14.10.2026
    З легкої руки пані Ritter Ka тепер буду викладати свої гастрономічні бльоги строго по середах і субо ... Детальніше
    Мої платформиОлгаф
    14.10.2026
    Вітаю, аркушики. Я вже кілька років публікуюся, беру участь у конкурсах (та читаю сам) на цій платфо ... Детальніше
    Лист до далекого друга — Е. М. ЧоранБогдан Філюшин
    14.10.2026
    Рукопис другого роману на останніх силах повзе до фіналу, висмоктуючи з мене вже не залишки розумінн ... Детальніше
    Не встигли, але все ж...Хеля | Руда Книгарня
    13.10.2026
    🦊✨З°Б°І°Р + Р°О°З°І°Г°Р°А°Ш✨🦊 До 14 банку не зібрали, але збір добити потрібно, тому закликаю вас до ... Детальніше
    На Аркуші вже:
    22418читачів
    350580коментарів
    Щиро вдячні всім, хто підтримав нас переказами на рахунок!
    А також всім, хто приєднався до нас на Патреоні!
    Наші патрони
    Всі кошти підуть на розробку та розвиток Аркуша! А підтримати нас можна тут: